г. Екатеринбург

Ваша корзина пуста

Главная / Форум / Сообщения пользователя baturin

Форум

Сообщения пользователя baturin
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Устанавливая очередную антенну обнаружил LTE... обычно включаю UTMS only, чтобы модем не сваливался в edge, а тут был выключен. Палочек на модеме нет, RSRP -125,  SINR -3, RSRQ -14. Ну думаю, фигня какая-то. Но загрузив fast.com сразу увидел несколько Мбит :)/ Пошел домой и на свох двух тарелках с пространственным разносом выжал максимум 21 МБит/с. Работает стабильно, по сравнению с тем, что было все летает. Надо будет попробовать на 1800 поставить облучатель.
 
Видимо недавно включили. Антенны не крутил, так что сигнал строго совпадает, похоже с той же вышки. Просто оборудование проапгрейдили. По всем деравням почти уже 4Г включили. Новых вышек вроде бы нигде не появлялось. По реестрам тоже ничего нового от Теле2 нет. Всегда думал, что LTE на меньшее расстояние  работает... Оказалось даже лучше 3G.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Вопрос а какое MIMO? X-pol (поляризация двух сигналов под углом +-45 градусов к горизонту как у 4G? Горизонтальная + вертикальная поляризации?
На горизонтальной поляризации со станций DC-HSPA у нас ничего не приходит. Если установить облучатель под 45 градусов сигнал существенно уменьшается. То есть как будто бы нет двух сигналов с разной поляризацией. MIMO излучатель построен именно под X-pol схему. Как его правильно ставить и есть ли у кого-то реальная прибавка в скорости на 3G и при каком расположении? Очень интересно было бы реальный опыт узнать.
 
Вот что точно реализовано это пространственный разнос (на модеме, не на станции). Технология не относится к 3G, 2G и т.п., так как придумана давным давно. Две антенны - не MIMO облучатель, а именно две антенны, обе настроены на вертикальную поляризацию.
Получается что-то типа MISO (излучает только одна антенна, принимают обе) и это штатный режим модема, он ведь не знает, что у нас две антенны подключены разнесенные а не MIMO антенна X-pok. В случае multiple output сигнал на станции складывался бы из двух сигналов от антенн и с вероятностью 50% гасил бы сам себя. По факту разнос не должен был бы работать. Не означает ли это, что в 3G нет MIMO? Раз модем со второго выхода в обычном режиме работы ничего не излучает? Если бы излучал, то при вертикальной антенне на втором выходе все бы работало, а на нем связи со станцией нет совсем... Только если подключен первый вход.
 
В моей ситуации на станции в 30 км при пересеченном рельефе пространственный разнос дает улучшение в скорости (если скорость какая-то вообще есть). Если прямая видимость, то предполагаю, что пространственный разнос как раз может и не работать, так как сигнал будет с одинаковым уровнем приходить.
 
В общем интересно было бы ознакомиться с рассуждениями почему и как работает  именно MIMO на 3G.
 
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
По моему опыту разницы в 75/50 Ом практически нет.
У нас 3G вышка доступна только одна в 30 км, сигнал отраженный (сильно пересеченная местность). Тарелка 90 см и облучатели ax2020 offset. Уже около 20 установок в селе. Сигнал RSCP примерно от -100 до -110 (RSSI в рйоне -90-95) и как правило гуляет туда-сюда на +- несколько единиц достаточно быстро.
Сначала брал 5D-FB с N/SMA разъемами. Потом почитал и понял, отражение на границе 75Ом кабеля и антенны/модема на 50 Ом мизерные в Дб (что-то около 0.5-1 дБ на двух соединениях). Ну и учитывая наличие 75-омных облучателей еще меньше - только на входе в модем. Попробовал 75 Омный кабель и 75-омные облучатели, больше 50-Омные не покупаю. На 75 все работает ровно также.
Преимущества 75Ом кабеля (если брать SAT 703 или SAT 50)
1. Меньше потери на 2100(чуть-чуть, но меньше), чем 5D-FB
2. Свободно режешь кабель по минимуму как надо на месте + 2 минуты поставить разъем. Чем короче кабель, тем лучше. На стандартном обжатом 5D-FB нужно либо новый разъем + паяльник, либо гильзу со старого распрямлять (не сложно, но муторно и долго). N разъемы на таком кабеле вещь ненадежная. Когда туда/сюда переключаешься, кабель немного гнется в месте соединения и через некоторое время оплетка разрывается. сигнал пропадает.
3. Есть герметичные самообжимающиеся F-разъемы, которые монтируются не сложнее обычных F
4. Дешевые и доступные разъемы (дешевле в десятки раз), чем N и SMA
5. Кабель намного дешевле и доступнее, чем 5D-FB. 75-ом есть где угодно. А 5D-FB, например, в ближайшем ко мне Абакане есть в одном магазине и стоит около 150 р/метр...
 
Недостаток по сути только один - наличие рассогласования и отражения < 1дБ мощности.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Неплохой стационарный телефон BQ 2052 (раньше был BQ 2051 Rome). Интерфейс конечно убогий (хотя это характерно для всех стационарных телефонов), но зато он двух симочный. Других двух симочных с разъемом для внешней антенны по разумной цене не встречал. Разъем на кабеле нужен TNC male. У нас в деревне таких много трудится с внешними антеннами. Хотя в некоторых местах и на свою антенну ловит.
Бывают разных цветов, как ни странно существенно отличающихся ценой и не отличающихся функционалом :).
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Ну вот, добрались и до тестов.
Установили две антенны на расстоянии около 1.5 метров. Специально расстояние не подбирали - так получилось. Очень удобное место - дом на горе и можно крепить антенны совсем низко, прямо с земли. Почти самое высокое место в деревне. Горизонт открыт где-то на 160 градусов.
Антенны разные (Сибаз и Супрал по 0.9 м - дополнительно тестировали различие разных тарелок, поэтому так получилось), длина кабелей тоже разная - 6 и 8 метров (какие были готовые), облучатели и их поляризация - одинаковые, offset 2000.
Настроили каждую из антенн по-отдельности на более-менее одинаковые условия приема. Далее проводили по три теста скорости подряд на каждой из антенн и на двух.
Скорость гуляет, но очевидно, что с двумя антеннами прирост раза в полтора. На двух антеннах скорость за 4 Мбит перешагивает, на двух - где-то до 3 максимум. И важно, что отдача однозначно улучшается (до 1 Мбит почти, вместо обычных 0.2-0.3) и стабильность гораздо лучше. Раньше на графике скорости отдачи (использую приложение nperf) почти как сунусоида от максимума в 0.2-0.3 Мбит до нуля. Со сдвоенной антенной колебания есть, ну процентов 10-20 от максимума.
 
В перспективе хотим протестировать пару одинаковых супралов и кабели покороче. Ну и кракозябру попробуем. Ее поудобнее настраивать, если искать сигнал от разных секторов БС.  Возможно еще повыше поднимем, перед антеннами примерно 50м снежное поле, до начала склона вниз. Снега много, всего сантиметров на 30-40 ниже нижнего края антенн, возможно еще от него что-нибудь отражается и мешает.
Все на Теле2 в Жербатихе. Видно еще Мегафон и Билайн, примерно на 6-7 дБ ниже, но их не тестировали.
 
Может быть попробуем на вторую антенну поставить облучатель bester с круговой поляризацией.
Прикрепленные изображения:
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Да, я их читал все, еще когда только начал этой темой заниматься. В разных программах и БД информация разная.
По протоколам экспертизы все более однозначно. Смотрел здесь http://fp.crc.ru/doc/?type=max. Можно сразу выбрать забить код региона. И дальше в поиске написать, например, мегафон или мобайл (Т2 мобайл) или вымполком и т.п. Можно также и населенный пункт.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Можете попробовать здесь поискать. Я не нашел. Возможно, в Курятах недавно вышку построили и ввели в эксплуатацию, поэтому и на картах пока нет ничего.
Спасибо, теперь понимаю как можно точные координаты вышек найти. Нанес все близлежайшие мегафон и теле2 на карту. В Курятах вышку выдает по данным Яндекса, а он определяет по сигналам смартфонов. Связность дорожной сети у нас тут никакая - дорога одна через Куряты и одна через Жербатиху. Между ними ничего нет, кроме реки. Судя по всему это просто сектор БС в Жербатихе, направленный на Куряты. Яндекс принимает его за одтельную БС. В самих Курятах смартфон ловит слабый синал 3G и никаких БС там не видно. А в Жербатихе на горке стоит нормальная БС на высокой вышке.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:

Реальные примеры можете найти на Ютуб, по ключевым словам "антенна кракозябра", "Роман Литвинов". Это установщик сложных антенн для сложных условий приема.
Спасибо за наводку! Изучу.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Причем, Теле2 самый маломощный оператор. Мегафон и Йота имеют значительно более широкие зоны 3G-покрытия.
Можете попробовать 3 разных направления на вышки Теле2:
- на Жербатиху, 27 км (как сейчас)
- на Можарку, 22 км,
- Петропавловка-Черемшанка, 20 км.
В Нижних Курятах, куда указывает xinit вышек Теле2 не обнаружено.
Может по картам он и маломощный, но 3G сигнала мегафона у нас нет... плавали, знаем. Сначала на него и хотели что-то поймать. 2G  - хороший сигнал. Судя по информации из села, где вышка, откуда идет 2G Мегафона, на ней нет 3G. Ну или  нашу сторону не светит. Я тоже не раз медитировал над картами покрытий после неудачных попыток что-то поймать :). Переносили антенну в другую часть деревни, снова искали и по нулям.
В нижних курятах вышку показыает не только xinit, я еще на паре сервисов смотрел. Netmonitor-ом посмотрю завтра, как раз по всем этим деревням поеду. А на основании каких данных нет вышки в Курятах? Непубличный источник? Направление в принципе совпадает с тем, что по карте смотрю.  
 
Петропавловка-Черемшанка - практически исключено. Это сразу за деревней лес и довольно высокие горы. Хотя CDMA 450 МГц с Черемшанки пробивал, пока его теле2 не отключил. На Куряты, Жербатиху - хоть рельеф и с горками, зато есть канал - река.
 
Ближе к теме - в чем конкретно сложность? И еще ближе к первоначальному вопросу - реальный пример какой-нибудь можете привести, что было и что получилось с установкой двух антенн?
Планирую пробовать на самом высоком месте деревни, с открытым горизонтом почти на 180 градусов.
baturin
Регистрация:31.01.2018
Сообщений:11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Если можно, поконкретней:
- ваши координаты,
- выбранный оператор,
- есть ли прямая видимость.
Координаты N53°46'20.35" E93°29'54.82" +-500 м, так как интересующихся людей много, грубо говоря все село :).  
Оператор теле2, на других 3G не наблюдается.
Две вышки, по которым дает приемлемый сигнал и downlonk до ~3 Мбит, чаще 1-1.5 Мбит. (вышки по данным модема и базе xinit).
53.7863424, 93.2021157 ~20 км
53.8689117, 93.1181107 ~30 км
Есть еще вышка в 44 км (если по прямой), точно отраженка, на ней килобит 200 дает, не больше. Даже странно, что вообще работает при таком расстоянии.
Местность гористая, вряд ли можно однозначно сказать про прямую видимость.
 
Получается RSSI до -90, RSCP до -100, EC/Io -10.
 
Облучатель поляризацию чувствует, нормально работает только в вертикальном направлении. На горизонтальной поляризации сигнал заметно меньше.  
 
За ссылку на приборчик спасибо, не знал о таких. Но ведь если сигналы придут со сдвигом фаз, они все равно друг друга частично будут давить.
В принципе, с mimo облучателем и так все понятно, он есть, мы с ним экспериментировали. Важен результат, что он не дает прибавки в скорости  и стабильности.
 
Гораздо интереснее пространственный разнос. Точнее практический опыт. С теорией я уже более-менее ознакомился. Попробовать возможность будет через пару недель.
Где можно купить наши антенны в городах России
Выберите город
  • Алматы
  • Архангельск
  • Астрахань
  • Барнаул
  • Белгород
  • Великий Новгород
  • Владивосток
  • Владимир
  • Волгоград
  • Вологда
  • Воронеж
  • Екатеринбург
  • Железногорск
  • Иваново
  • Ижевск
  • Иркутск
  • Йошкар-Ола
  • Казань
  • Казахстан/ Усть-Каменогорск
  • Калининград
  • Калуга
  • Киров
  • Краснодар
  • Краснодарский край/ Ильский
  • Краснодарский край/ ст. Новотитаровская
  • Красноярск
  • Красноярский край/ Лесосибирск
  • Курган
  • Курганская область/ Шумиха
  • Курская обл./ Медвенка
  • Липецк
  • Липецкая обл./ Елец
  • Магнитогорск
  • Минск
  • Москва
  • Московская обл./ Люберцы
  • Набережные челны
  • Нижегородская обл./ Дзержинск
  • Нижегородская обл./ п.Константиново
  • Нижегородская обл./Бор
  • Нижний-Новгород
  • Новороссийск
  • Обнинск
  • Омск
  • Орел
  • Оренбург
  • Оренбургская обл./ Бузулук
  • Орловская Область / г. Ливны
  • Орловская область/ Мценск
  • Пенза
  • Пермь
  • Петрозаводск
  • Приморский край/ Находка
  • Приморский край/ Партизанск
  • Приморский край/Уссурийск
  • Псков
  • Пятигорск
  • Ростов-на-Дону
  • Рязань
  • Самара
  • Санкт-Петербург
  • Саратов
  • Свердловская обл./ Камышлов
  • Свердловская обл./ Первоуральск
  • Свердловская обл./ Полевской
  • Севастополь
  • Симферополь
  • Смоленск
  • Ставрополь
  • Старый Оскол
  • Сызрань
  • Сыктывкар
  • Таганрог
  • Тамбов
  • Тамбовская обл./ Мичуринск
  • Татарстан/Набережные челны
  • Тверь
  • Тольятти
  • Томск
  • Тула
  • Тюмень
  • Ульяновск
  • Уфа
  • Хабаровск
  • Чебоксары
  • Челябинск
  • Челябинская обл./ Кыштым
  • Череповец
  • Шадринск
  • Якутск
  • Ярославль