г. Екатеринбург

Ваша корзина пуста

Главная / Форум / Антенны 3G / Пространственный разнос антенн в 3G

Пространственный разнос антенн в 3G

Тема: Пространственный разнос антенн в 3G
31.01.2018, 08:09
#1
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Добрый день!
 
У кого-нибудь есть реальный практический опыт по применению пространственного разноса в 3G сетях (2100 МГц)? В описании некоторых антенн и в вопросах по ним встречал рекомендации, что это помогает улучшить устойчивость и скорость в сложных условиях приема (непрямая видимость, отраженный сигнал). Зависит ли результативность пространственного разноса на модеме от оборудования БС?
Скоро буду попробовать на двух тарелках 90 см и двух облучателях :).
 
Про MIMO в 3G обсуждение читал, экспериментировал - станция видится как DC-HSPA+, offset 2000 mimo, тарелка 90 см, модем 3372h. Прироста скорости не замечено. Кроме того, не очень ясно как настраивать поляризацию. Лучше уровень сигнала, когда основной разъем модема подключен к вертикальной поляризации. На горизонтальной сигнал слабый. В X-pol уровень сигнала меньше.
Если поляризационный разнос использовать и X-pol, то станция ведь тоже должна в X-pol работать, а значит и сигнал в X-pol должен быть выше (как в 4G)? Или нужно все-таки поставить X-pol и ловить вертикально поляризованный сигнал с двух разъемов, учитывая, что поляризация сигнала при отражениях может гулять и модем будет выбирать, какой сигнал использовать?
31.01.2018, 08:35
#2
dmitryvv
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 6804
Благодарностей:2098
Цитата:
Сообщение от baturin:
Добрый день!
 
У кого-нибудь есть реальный опыт по применению пространственного разноса в 3G (2100 МГц)? В описании некоторых антенн и в вопросах по ним встречал рекомендации, что это помогает улучшить устойчивость и скорость в сложных условиях приема (непрямая видимость, отраженный сигнал).
Скоро буду попробовать на двух тарелках 90 см и двух облучателях :).
 
Про MIMO в 3G обсуждение читал, экспериментировал - станция видится как DC-HSPA+, offset 2000 mimo, тарелка 90 см, модем 3372h. Прироста скорости не замевено. Кроме того, не очень ясно как настраивать поляризацию. Лучше всего работает, когда основной разъем модема подключен к вертикальной поляризации. На горизонтальной сигнал слабый. В X-pol уровень сигнала меньше.
Если можно, поконкретней:
- ваши координаты,
- выбранный оператор,
- есть ли прямая видимость.
Если вы принимаете в основном отраженку, то к вам приходит сигнал со случайной поляризацией. И хотя написано DC-HSPA+, реально принимаемый вами отраженный сигнал будет случайным за счет многочисленных отражений. Эта надпись означает, что он излучается в таком формате. И если есть прямая видимость, то и вашей антенной приниматься будет таким. Поэтому настройка поляризации (поворот антенны вокруг оси приема) не работает для отраженного сигнала. Т.е. технология МИМО тут не работает.
Улучшить сигнал может помочь такое устройство, если выводы МИМО антенны подключить к входам диплексера. Тем самым вы будете суммировать распределенные в пространстве сигналы со случайной фазой в один, который на выходе диплексера. Естественно, антенна превращается из МИМО в обычную антенну с одним выходом. Но МИМО в вашем случае и так не работает, как показано выше.
31.01.2018, 13:16
#3
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Если можно, поконкретней:
- ваши координаты,
- выбранный оператор,
- есть ли прямая видимость.
Координаты N53°46'20.35" E93°29'54.82" +-500 м, так как интересующихся людей много, грубо говоря все село :).  
Оператор теле2, на других 3G не наблюдается.
Две вышки, по которым дает приемлемый сигнал и downlonk до ~3 Мбит, чаще 1-1.5 Мбит. (вышки по данным модема и базе xinit).
53.7863424, 93.2021157 ~20 км
53.8689117, 93.1181107 ~30 км
Есть еще вышка в 44 км (если по прямой), точно отраженка, на ней килобит 200 дает, не больше. Даже странно, что вообще работает при таком расстоянии.
Местность гористая, вряд ли можно однозначно сказать про прямую видимость.
 
Получается RSSI до -90, RSCP до -100, EC/Io -10.
 
Облучатель поляризацию чувствует, нормально работает только в вертикальном направлении. На горизонтальной поляризации сигнал заметно меньше.  
 
За ссылку на приборчик спасибо, не знал о таких. Но ведь если сигналы придут со сдвигом фаз, они все равно друг друга частично будут давить.
В принципе, с mimo облучателем и так все понятно, он есть, мы с ним экспериментировали. Важен результат, что он не дает прибавки в скорости  и стабильности.
 
Гораздо интереснее пространственный разнос. Точнее практический опыт. С теорией я уже более-менее ознакомился. Попробовать возможность будет через пару недель.
31.01.2018, 14:29
#4
dmitryvv
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 6804
Благодарностей:2098
Цитата:
Сообщение от baturin:
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Если можно, поконкретней:
- ваши координаты,
- выбранный оператор,
- есть ли прямая видимость.
Координаты N53°46'20.35" E93°29'54.82" +-500 м, так как интересующихся людей много, грубо говоря все село :).  
Оператор теле2, на других 3G не наблюдается.
Две вышки, по которым дает приемлемый сигнал и downlonk до ~3 Мбит, чаще 1-1.5 Мбит. (вышки по данным модема и базе xinit).
53.7863424, 93.2021157 ~20 км
53.8689117, 93.1181107 ~30 км
Есть еще вышка в 44 км (если по прямой), точно отраженка, на ней килобит 200 дает, не больше. Даже странно, что вообще работает при таком расстоянии.
Местность гористая, вряд ли можно однозначно сказать про прямую видимость.
 
Получается RSSI до -90, RSCP до -100, EC/Io -10.
 
Облучатель поляризацию чувствует, нормально работает только в вертикальном направлении. На горизонтальной поляризации сигнал заметно меньше.  
 
За ссылку на приборчик спасибо, не знал о таких. Но ведь если сигналы придут со сдвигом фаз, они все равно друг друга частично будут давить.
В принципе, с mimo облучателем и так все понятно, он есть, мы с ним экспериментировали. Важен результат, что он не дает прибавки в скорости  и стабильности.
 
Гораздо интереснее пространственный разнос. Точнее практический опыт. С теорией я уже более-менее ознакомился. Попробовать возможность будет через пару недель.
MIMO и не даст прибавки в скорости, т.к. сигнал идет со случайной поляризацией. В вашем случае, возможно, с преобладанием вертикальной. Поэтому и работает нормально только в вертикальном направлении.
При разнесенном приеме, пожалуй, самая трудоемкая и затратная по времени вещь - выбор места установки пары антенн. Даже у опытных установщиков на это уходит несколько дней. Тем более в вашем случае - только отраженный сигнал.
Я посмотрел рельеф - удивительно, что вы вообще что-то ловите. Причем, Теле2 самый маломощный оператор. Мегафон и Йота имеют значительно более широкие зоны 3G-покрытия.
Можете попробовать 3 разных направления на вышки Теле2:
- на Жербатиху, 27 км (как сейчас)
- на Можарку, 22 км,
- Петропавловка-Черемшанка, 20 км.
В Нижних Курятах, куда указывает xinit вышек Теле2 не обнаружено.
31.01.2018, 16:26
#5
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Причем, Теле2 самый маломощный оператор. Мегафон и Йота имеют значительно более широкие зоны 3G-покрытия.
Можете попробовать 3 разных направления на вышки Теле2:
- на Жербатиху, 27 км (как сейчас)
- на Можарку, 22 км,
- Петропавловка-Черемшанка, 20 км.
В Нижних Курятах, куда указывает xinit вышек Теле2 не обнаружено.
Может по картам он и маломощный, но 3G сигнала мегафона у нас нет... плавали, знаем. Сначала на него и хотели что-то поймать. 2G  - хороший сигнал. Судя по информации из села, где вышка, откуда идет 2G Мегафона, на ней нет 3G. Ну или  нашу сторону не светит. Я тоже не раз медитировал над картами покрытий после неудачных попыток что-то поймать :). Переносили антенну в другую часть деревни, снова искали и по нулям.
В нижних курятах вышку показыает не только xinit, я еще на паре сервисов смотрел. Netmonitor-ом посмотрю завтра, как раз по всем этим деревням поеду. А на основании каких данных нет вышки в Курятах? Непубличный источник? Направление в принципе совпадает с тем, что по карте смотрю.  
 
Петропавловка-Черемшанка - практически исключено. Это сразу за деревней лес и довольно высокие горы. Хотя CDMA 450 МГц с Черемшанки пробивал, пока его теле2 не отключил. На Куряты, Жербатиху - хоть рельеф и с горками, зато есть канал - река.
 
Ближе к теме - в чем конкретно сложность? И еще ближе к первоначальному вопросу - реальный пример какой-нибудь можете привести, что было и что получилось с установкой двух антенн?
Планирую пробовать на самом высоком месте деревни, с открытым горизонтом почти на 180 градусов.
31.01.2018, 17:29
#6
dmitryvv
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 6804
Благодарностей:2098
Можете попробовать здесь поискать. Я не нашел. Возможно, в Курятах недавно вышку построили и ввели в эксплуатацию, поэтому и на картах пока нет ничего.
Рельеф у вас во все стороны сложный, я смотрел. Прямой видимости нет ни в каком направлении, везде горы. Я уже удивлялся :)
Реальные примеры можете найти на Ютуб, по ключевым словам "антенна кракозябра", "Роман Литвинов". Это установщик сложных антенн для сложных условий приема.
31.01.2018, 18:32
#7
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:

Реальные примеры можете найти на Ютуб, по ключевым словам "антенна кракозябра", "Роман Литвинов". Это установщик сложных антенн для сложных условий приема.
Спасибо за наводку! Изучу.
04.02.2018, 06:37
#8
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Цитата:
Сообщение от dmitryvv:
Можете попробовать здесь поискать. Я не нашел. Возможно, в Курятах недавно вышку построили и ввели в эксплуатацию, поэтому и на картах пока нет ничего.
Спасибо, теперь понимаю как можно точные координаты вышек найти. Нанес все близлежайшие мегафон и теле2 на карту. В Курятах вышку выдает по данным Яндекса, а он определяет по сигналам смартфонов. Связность дорожной сети у нас тут никакая - дорога одна через Куряты и одна через Жербатиху. Между ними ничего нет, кроме реки. Судя по всему это просто сектор БС в Жербатихе, направленный на Куряты. Яндекс принимает его за одтельную БС. В самих Курятах смартфон ловит слабый синал 3G и никаких БС там не видно. А в Жербатихе на горке стоит нормальная БС на высокой вышке.
04.02.2018, 08:16
#9
dmitryvv
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 6804
Благодарностей:2098
Цитата:
Сообщение от baturin:
Спасибо, теперь понимаю как можно точные координаты вышек найти. Нанес все близлежайшие мегафон и теле2 на карту. В Курятах вышку выдает по данным Яндекса, а он определяет по сигналам смартфонов. Связность дорожной сети у нас тут никакая - дорога одна через Куряты и одна через Жербатиху. Между ними ничего нет, кроме реки. Судя по всему это просто сектор БС в Жербатихе, направленный на Куряты. Яндекс принимает его за одтельную БС. В самих Курятах смартфон ловит слабый синал 3G и никаких БС там не видно. А в Жербатихе на горке стоит нормальная БС на высокой вышке.
Посмотрите в разделе Полезные материалы, я написал 3 или 4 статьи о поиске БС. Думаю, что они помогут разобраться.
04.02.2018, 15:13
baturin
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 11
Благодарностей:0
Да, я их читал все, еще когда только начал этой темой заниматься. В разных программах и БД информация разная.
По протоколам экспертизы все более однозначно. Смотрел здесь http://fp.crc.ru/doc/?type=max. Можно сразу выбрать забить код региона. И дальше в поиске написать, например, мегафон или мобайл (Т2 мобайл) или вымполком и т.п. Можно также и населенный пункт.
Ответить
Где можно купить наши антенны в городах России
Выберите город
  • Алматы
  • Архангельск
  • Астрахань
  • Барнаул
  • Белгород
  • Великий Новгород
  • Владивосток
  • Владимир
  • Волгоград
  • Вологда
  • Воронеж
  • Екатеринбург
  • Железногорск
  • Иваново
  • Ижевск
  • Иркутск
  • Йошкар-Ола
  • Казань
  • Казахстан/ Усть-Каменогорск
  • Калининград
  • Калуга
  • Киров
  • Краснодар
  • Краснодарский край/ Ильский
  • Краснодарский край/ ст. Новотитаровская
  • Красноярск
  • Красноярский край/ Лесосибирск
  • Курган
  • Курганская область/ Шумиха
  • Курская обл./ Медвенка
  • Липецк
  • Липецкая обл./ Елец
  • Магнитогорск
  • Минск
  • Москва
  • Московская обл./ Люберцы
  • Набережные челны
  • Нижегородская обл./ Дзержинск
  • Нижегородская обл./ п.Константиново
  • Нижегородская обл./Бор
  • Нижний-Новгород
  • Новороссийск
  • Обнинск
  • Омск
  • Орел
  • Оренбург
  • Оренбургская обл./ Бузулук
  • Орловская Область / г. Ливны
  • Орловская область/ Мценск
  • Пенза
  • Пермь
  • Петрозаводск
  • Приморский край/ Находка
  • Приморский край/ Партизанск
  • Приморский край/Уссурийск
  • Псков
  • Пятигорск
  • Ростов-на-Дону
  • Рязань
  • Самара
  • Санкт-Петербург
  • Саратов
  • Свердловская обл./ Камышлов
  • Свердловская обл./ Первоуральск
  • Свердловская обл./ Полевской
  • Севастополь
  • Симферополь
  • Смоленск
  • Ставрополь
  • Старый Оскол
  • Сызрань
  • Сыктывкар
  • Таганрог
  • Тамбов
  • Тамбовская обл./ Мичуринск
  • Татарстан/Набережные челны
  • Тверь
  • Тольятти
  • Томск
  • Тула
  • Тюмень
  • Ульяновск
  • Уфа
  • Хабаровск
  • Чебоксары
  • Челябинск
  • Челябинская обл./ Кыштым
  • Череповец
  • Шадринск
  • Якутск
  • Ярославль